Содержание
Азов Достопримечательности фото и описание
Достопримечательности Азова на карте: фото, названия, описания и адреса, кратко — полный список (топ-5).
Что посмотреть из достопримечательностей в городе Азове Ростовской области и окрестностях за 1 день, куда сходить зимой, весной, осенью или летом. Для детей и взрослых.
Азов — город с почти тысячелетней историей, прежде он был итальянским, находился в подчинении татаро-монголов, успел побывать турецким и снова вернуться в состав Российской империи.
Расписание ближайших экскурсий, можно посмотреть в разделе расписание
Азов достопримечательности, что посмотреть за 1 день, оглавление:
- Азовская крепость. Крепостные валы (главная достопримечательность)
- Азовская крепость. Алексеевские ворота
- Азовский Музей. Пороховой погреб Петра 1
- Азовский музей-заповедник (интересное место)
- Смотровая площадка
- Все достопримечательности Азова на карте
1.
Азовская крепость. Крепостные валы (главная достопримечательность)
Крепость была построена в 15 веке после завоеванного турками греческого города и до 17 века являлась портом и северной границей Османской империи.
Крепость получила название Азак — от которого и пошло сегодняшнее название города.
В середине 17 века была захвачена донскими и запорожскими казаками и находилась под их контролем в течении 5 лет.
Казаки успешно удерживали крепость несмотря на ожесточенные попытки турецких войск вернуть ее себе, которые в итоге понесли потери от 25 до 70 тысяч человек.
Во время осады по крепости было выпущено около 90 000 снарядов.
После отказа на прошение казаков русского царя взять крепость и город под свою власть, была оставлена ими и вскоре вновь перешла под контроль турок.
Благодаря Азовским походам Петра первого перешла под контроль России, но после еще несколько раз переходила из рук в руки.
2. Азовская крепость. Алексеевские ворота
Изначально были главными воротами азовской крепости.
В 18 веке крепостные валы были полностью перестроены. В итоге в новой крепости появилось одиннадцать ворот. Алексеевские ворота стали южным входом в крепость.
Во время археологических раскопок были найдены две сохранившиеся стены, после чего ворота были реконструированы и остаются вместе с крепостными валами единственной частью оставшейся от азовской крепости.
Изначально при постройке ворота были деревянными, и в лишь в 19 веке были перестроены в каменные.
3. Азовский Музей. Пороховой погреб Петра 1
Единственный сохранившийся до наших дней из четырех пороховых погребов находившихся на территории крепости.
До 18 века был деревянным, после перестройки крепости был реконструирован и стал каменным.
Конструкция погреба была рассчитана на попадания снаряда, для этого крышу сделали из смеси смолы дерна и глины, а толщина стен составила полтора метра.
В здании порохового погреба работает музей, в котором представлена выставка по истории огнестрельного оружия в России, а также диорама (изогнутая картина с реалистичным передним планом из реальных предметов: пушки, колеса от телег и часть окопов) поэтому возле этой достопримечательности Азова можно сделать хорошие фото.
4. Азовский музей-заповедник
Азовский музей заповедник один из крупнейших музеев России.
Здание музея одно из красивейших в городе, на протяжении всей его истории в нем располагались органы государственной власти. В царской России — городская дума и Управа, в советское время — совет народных депутатов, в период оккупации — немецкая комендатура.
С середины прошлого века здание перешло музею.
В коллекция музея насчитывает более 400 000 предметов.
Экспонатами которые точно произведут на Вас впечатление являются скелеты доисторических животных которым более 8 миллионов лет.
Классические выставки, будут также интересны благодаря множеству очень редких экспонатов.
5. Смотровая площадка
Смотровая площадка расположена в конце пешеходного бульвара. С нее открывается лучший вид в городе. Подвесной мост, реки Азовка, Дон и Ростов-на-Дону.
Рядом расположен сквер, набережная и пляж. Хорошее место для фотографий и прогулок.
Достопримечательность Азова на карте под номером 5.
Что посмотреть в Азове за один день? Достопримечательности!
Большинство главных исторических достопримечательностей города Азова расположены в пешей доступности друг от друга и Вы сможете посмотреть их за один день.
Выбирайте из нашего списка и решайте куда сходить и что из достопримечательностей Азова интереснее всего посмотреть именно Вам зимой, весной, осенью или летом.
Мы составили карту достопримечательностей Азова, на которой Вы легко сможете найти все объекты, названия, фотографии, описания и адреса которых Вы увидели на данной странице.
Оцените данную страницу
Профиль: Кто такой ультраправый полк «Азов» в Украине? | Новости Армии
Поскольку российское вторжение в Украину идет уже шестой день, украинский ультраправый военный полк снова в заголовках.
Президент России Владимир Путин назвал наличие таких подразделений в составе украинской армии одной из причин начала так называемой «специальной военной операции… по демилитаризации и денацификации Украины».
В понедельник Национальная гвардия Украины разместила в Твиттере видео, на котором боевики «Азова» смазывают свои пули свиным жиром, чтобы использовать их якобы против чеченцев-мусульман — союзников России, дислоцированных в их стране.
Азов также участвовал в обучении гражданских лиц в рамках военных учений в преддверии вторжения России.
Так что же такое полк «Азов»?
«Азов» — ультраправое полностью добровольческое пехотное воинское подразделение, члены которого — по оценкам, 900 человек — являются ультранационалистами и обвиняются в укрывательстве неонацистской идеологии и идеологии превосходства белой расы.
Подразделение изначально было сформировано как добровольческая группа в мае 2014 года из ультранационалистической банды «Патриот Украины» и неонацистской группы Социальной национальной ассамблеи (СНА). Обе группы придерживались ксенофобских и неонацистских идеалов и нападали на мигрантов, общину рома и людей, выступающих против их взглядов.
В составе батальона группа сражалась на передовой против пророссийских сепаратистов в Донецке, восточная область Украины. Незадолго до начала вторжения Путин признал независимость двух удерживаемых повстанцами регионов от Донбасса.
Через несколько месяцев после отбития у пророссийских сепаратистов стратегического портового города Мариуполя 12 ноября 2014 года это подразделение было официально включено в состав Национальной гвардии Украины и получило высокую оценку тогдашнего президента Петра Порошенко.
«Это наши лучшие воины, — сказал он на церемонии награждения в 2014 году. — Наши лучшие добровольцы».
Кто основал Азов?
Подразделение возглавил Андрей Билецкий, который был лидером как «Патриота Украины» (основана в 2005 г.), так и СНА (основана в 2008 г.). Известно, что СНА совершала нападения на группы меньшинств в Украине.
В 2010 году Билецкий заявил, что национальная цель Украины состоит в том, чтобы «возглавить белые расы мира в последнем крестовом походе… против возглавляемых семитами Untermenschen [низших рас]».
Билецкий был избран в парламент в 2014 году. Он покинул «Азов», так как выборные должностные лица не могут быть в армии или полиции. Он оставался депутатом до 2019 года.
Сторонники прозвали 42-летнего депутата Белым Воздом. В октябре 2016 года он создал крайне правую партию «Национальный корпус», ядро которой составляют ветераны «Азова».
До поступления в состав ВС Украины кто финансировал «Азов»?
Подразделение получило поддержку от министра внутренних дел Украины в 2014 году, поскольку правительство признало, что его собственные вооруженные силы слишком слабы, чтобы бороться с пророссийскими сепаратистами, и полагалось на военизированные добровольческие формирования.
Эти силы финансировались из частных источников олигархами, наиболее известным из которых был Игорь Коломойский, энергетический магнат-миллиардер, а затем губернатор Днепропетровской области.
Помимо «Азова», Коломойский финансировал и другие добровольческие батальоны, такие как «Днепр-1» и «Днепр-2», «Айдар» и «Донбасс».
«Азов» получил досрочное финансирование и помощь от другого олигарха: Сергея Таруты, миллиардера-губернатора Донецкой области.
Неонацистская идеология
В 2015 году официальный представитель полка Андрей Дьяченко заявил, что от 10 до 20 процентов новобранцев «Азова» были нацистами.
Подразделение отрицает свою приверженность нацистской идеологии в целом, но на формах и телах членов «Азова» изобилуют нацистские символы, такие как свастика и регалии СС.
Например, на униформе изображен неонацистский символ Wolfsangel, напоминающий черную свастику на желтом фоне. Группа заявила, что это просто сочетание букв «Н» и «И», которые обозначают «национальную идею».
Отдельные члены заявляют, что они неонацисты, и среди членов широко распространен ярый ультраправый ультранационализм.
В январе 2018 года «Азов» развернул свой уличный патруль под названием «Национальная дружина», чтобы «навести порядок» в Киеве. Вместо этого подразделение устраивало погромы цыганской общины и нападало на представителей ЛГБТ-сообщества.
«Украина — единственная страна в мире, имеющая неонацистское формирование в своих вооруженных силах», — писал в 2019 году корреспондент американского журнала The Nation.
Нарушения прав человека и военные преступления
A 2016 В отчете Управления Верховного комиссара ООН по правам человека (УКГВ) полк «Азов» обвиняется в нарушении международного гуманитарного права.
В отчете подробно описаны инциденты за период с ноября 2015 г. по февраль 2016 г., когда «Азов» внедрял свое оружие и силы в бывшие в употреблении гражданские здания и перемещал жителей после разграбления гражданского имущества. В докладе также обвиняется батальон в изнасиловании и пытках задержанных в Донбассе.
Какой была международная реакция на Азов?
В июне 2015 года и Канада, и США объявили, что их собственные силы не будут поддерживать или обучать полк «Азов», ссылаясь на его неонацистские связи.
Однако в следующем году США сняли запрет под давлением Пентагона.
В октябре 2019 года 40 членов Конгресса США во главе с представителем Максом Роузом безуспешно подписали письмо с призывом к Государственному департаменту США признать «Азов» «иностранной террористической организацией» (ИТО). В апреле прошлого года член палаты представителей Элисса Слоткин повторила запрос, в который входили и другие группы сторонников превосходства белой расы, к администрации Байдена.
Транснациональная поддержка «Азова» была широкой, и Украина превратилась в новый центр ультраправых по всему миру. Документально подтверждено, что мужчины с трех континентов присоединялись к учебным подразделениям «Азова», чтобы получить боевой опыт и придерживаться схожей идеологии.
Колебание Facebook
В 2016 году Facebook впервые присвоил полку «Азов» статус «опасной организации».
В соответствии с политикой компании в отношении опасных лиц и организаций, «Азов» был запрещен на своих платформах в 2019 году. Группа была отнесена к категории Facebook уровня 1, в которую входят такие группы, как Ку-клукс-клан и ИГИЛ (ИГИЛ).
Пользователи, восхваляющие, поддерживающие или представляющие группы уровня 1, также забанены.
Однако 24 февраля, в день, когда Россия начала вторжение, Facebook отменил свой запрет, заявив, что это позволит восхвалять «Азов».
«В настоящее время мы делаем небольшое исключение для восхваления полка «Азов» исключительно в контексте защиты Украины или его роли в составе Национальной гвардии Украины», — заявил представитель материнской компании Facebook, Meta, рассказал Business Insider.
«Но мы продолжаем запрещать все высказывания ненависти, символизм ненависти, восхваление насилия, общие похвалы, поддержку или представление полка «Азов», а также любой другой контент, который нарушает наши стандарты сообщества», — добавил он.
Отмена политики станет огромной головной болью для модераторов Facebook, сообщает американский веб-сайт Intercept.
«В то время как пользователи Facebook теперь могут хвалить любые будущие боевые действия солдат «Азова» против России, в новой политике отмечается, что «любое восхваление насилия», совершенного группой, по-прежнему запрещено; неясно, какого рода ненасильственную войну ожидает компания», — пишет Intercept.
Украинские националисты и батальон «Азов»
Это аудиозапись эпизода подкаста Rachman Review : Украинские националисты и батальон «Азов»
[ИГРАЕТ МУЗЫКА]
Гидеон Рахман и добро пожаловать в The Review 4 Привет, Гидеон Рахман 4 Я Гидеон Рахман, главный обозреватель Financial Times по иностранным делам. В выпуске этой недели мы рассматриваем украинский национализм. На протяжении всего этого конфликта Владимир Путин настаивал на том, что Украиной управляют неонацисты. Президент Украины Владимир Зеленский, со своей стороны, обвинил российские войска в повторении военных преступлений нацистов. Это напоминание о том, насколько глубоко укоренился этот конфликт не только в холодной войне, но и во Второй мировой войне. На этой неделе у меня в гостях профессор Ким Лейн Шеппеле из Принстонского университета. Так как же нацистское вторжение в 1940-е формируют современную Украину? И как президент Зеленский изменил свою нацию?
После многих недель ожесточенных боев на этой неделе произошла эвакуация некоторых украинских боевиков, удерживающих позиции в осажденном Мариуполе.
[ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ НОВОСТИ]
Сталелитейный завод был их последним оплотом, их Аламо. Но это не могло длиться вечно. Бойцов, в том числе многих тяжелораненых, доставили на автобусах в подконтрольный России анклав на Украине. Президент Украины Зеленский заявил, что боевые действия в Мариуполе на данный момент завершены. [Зеленский говорит по-украински] Украине нужны живые украинские герои. Это наш принцип, — сказал он.
Для украинцев и большинства наблюдателей войска, державшиеся в Мариуполе, были героями. Но русские постоянно настаивают на том, что батальон «Азов», который организовал большую часть украинского сопротивления, является неонацистской группировкой. Это обвинение было гневно отвергнуто одним командиром батальона.
Азов Командир батальона на украинском через переводчика
Противник тоже все делает в плане пропаганды. Мы в полку «Азов» — военнослужащие Украины, разных национальностей. Среди нас есть евреи, среди нас греки, белорусы, гагаузы, это все граждане Украины.
У нас нет наемников среди нас. У нас разные веры и религии. Мы многонациональны. Так что эта российская пропаганда работает против нас.
Гидеон Рахман
На фоне ожесточенной войны Украина также получила моральный подъем благодаря победе на Евровидении
[ИГРАЕТ МУЗЫКА]
знаменитый боевой клич.
Олег Псюк
Эта победа для каждого украинца. Слава Украине!
Гидеон Рахман
Победа Украины на Евровидении, основанная на голосовании европейской публики, продемонстрировала глубину симпатии к стране на всем континенте. Но Россия продолжает настаивать на том, что Украиной управляют неонацисты. Ким Лейн Шеппеле работала как в России, так и в Украине. Поэтому я начал нашу дискуссию с того, что спросил ее, является ли эта аргументация просто циничной пропагандой или на каком-то уровне Владимир Путин искренне верит, что борется с неонацистами.
Ким Шеппеле
Ну, я думаю, что на каком-то уровне он в это верит.
Итак, вы смотрите на возраст Путина и спрашиваете, что бы он узнал об украинцах, когда вырос? И одна из стандартных вещей, которая была во всех советских учебниках, заключалась в том, что многие украинцы, особенно на западе Украины во время Второй мировой войны, сотрудничали с немцами. И это действительно относилось к некоторым украинцам, в частности к этой организации украинских националистов, которую возглавлял парень по имени Степан Бандера. И эта организация была ответственна за проведение Холокоста в Украине, резню многих поляков, а также за решающее противодействие Советскому Союзу. И очень многие русские, многие нынешние русские, которые выросли в Советском Союзе, были бы воспитаны на этой мысли, что нельзя по-настоящему доверять украинцам, потому что все они были нацистами, не неонацистами, а настоящими нацистами. Так что проблема была в том, когда вы перематываете на независимую Украину после 1991, заключается в том, что в целом население Украины не поддерживает правых националистов.
С другой стороны, есть группа, базирующаяся и в Западной Украине, которая воскресила память о Степане Бандере и воскресила символы, лозунги, флаги и вывески этой организации украинских националистов. И все это достигло апогея в 2014 году, когда г-н Янукович, приятель Путина и глава Украины, бежал после демонстраций на Майдане. И временное правительство, которое было создано вместо него, имело десять членов кабинета, которые вышли из этих двух групп под названием «Свобода» и «Правый сектор», которые являются потомками этой бандеровской организации. И я думаю, что Путин посмотрел на этот кабинет и взбесился, и в течение двух недель он аннексировал Крым, то есть это сыграло роль в известном ему с юности нарративе о том, что делают украинцы, когда их предоставляют самим себе. И правда, на короткое время эти группы имели большое влияние во временном правительстве 2014 года9.0003
Гидеон Рахман
Предположительно, они будут отрицать, что они неонацисты. У них будет другой нарратив о том, что такое Бандера, да?
Ким Шеппеле
Ну точно.
Так вот еще что интересно. Так кем же был Бандера? Так Бандера возглавляет эту группу. После того, как группа Бандераса переходит и сотрудничает с немцами, Бандера в 1941 году . . .
Гидеон Рахман
И, вероятно, они сотрудничают, потому что считают врагом Россию, а не только Германию.
Ким Шеппеле
Да, они считают Россию врагом. Они думают, что Германия вернет им их территорию. Таким образом, Украина была независимой в течение одного года в разгар русской революции, когда Ленин заключил сделку, чтобы выйти из первой мировой войны, оставив все территории, оккупированные тем, что тогда называлось центральными державами, то есть Германией и Австрией. Все эти территории покинул Ленин, чтобы закрепить революцию. И Украина была одной из тех территорий, которые ненадолго стали независимыми под опекой Германии. Поэтому, когда снова появилась возможность стать независимыми, украинские националисты обратились к Германии. Это во вторую мировую сказать, ага, они помогли нам освободиться от СССР.
Гидеон Рахман
И, конечно же, 1930-е годы в Украине были ужасными. . .
Ким Шеппеле
Да, конечно. И вот эта бандеровская организация фактически поднялась в 20-е и 30-е годы, чтобы снова освободить Украину от России, и они были готовы заплатить любую цену. Теперь, после того как бандеровская группировка стала сотрудничать с немцами, внезапно Бандера устроил им сюрприз. Он провозгласил независимость. Его группа объявила Украину независимой в 1941. Немцы его потом арестовывают, заключают под стражу. Он находится под стражей большую часть войны. Так что массовые убийства, которые совершает его группа, происходят, пока он находится в тюрьме.
Гидеон Рахман
Это резня евреев, поляков . . .
Ким Шеппеле
Итак, эта группа УПА, своего рода военизированная организация, связанная с этой организацией украинских националистов, они, по сути, осуществляют Холокост в Украине.
Они убивают много поляков и, конечно, готовы воевать и с русскими. Помните, это когда Украина еще была частью Советского Союза. Итак, это нелояльная сила внутри. Вот и защитники Бандеры, которые сейчас приходят, говорят: ну смотри, мы как раз за независимость Украины, а Бандера, наш парень, к этим погромам не причастен. Итак, есть две разные точки зрения на то, чем занимается Бандера. Кроме того, происходит еще кое-что забавное. Я имею в виду, это не смешно, на самом деле, но это очень смешно. В конце Второй мировой войны эта организация украинских националистов, знаете, после Сталинградской битвы, начинает понимать, что им не победить, и им придется каким-то образом смириться с тем, что они являются частью Советский Союз снова. Поэтому они начинают переворачивать свое повествование и говорить: «О, мы всегда любили русских». Это действительно здорово. Мы никогда не говорили ничего плохого о русских. И они создают этот поддельный документ под названием «Книга фактов», в котором они создают серию подобных документов альтернативной реальности, датированных задним числом, чтобы создать впечатление, что эта организация украинских националистов никогда не была нелояльной по отношению к Советскому Союзу.
И эта книга затем появляется в конце войны, особенно в диаспоре, как доказательство того, что Бандера никогда не был связан с этими массовыми убийствами евреев, поляков и других. Вот такую версию и хочет выдвинуть нынешняя группа украинских националистов. И сопротивляются мысли, что это фальшивая книга документов. Таким образом, наследие Бандеры оспаривается, вы знаете, но русские сейчас реагируют на тот факт, что украинское правительство сделало день рождения Бандеры праздником, на тот факт, что на самом деле «Слава Украине», лозунг, который вы слышите, был Бандерой. лозунг. Что некоторые флаги и символы и символы украинского национализма относятся к бандеровской группе и эпохе Бандеры.
Гидеон Рахман
А батальон «Азов» действительно сердце бандеровщины, не так ли?
Ким Шеппеле
Точно. Так что этот батальон «Азов» в 2014 году действительно начинает действовать и объявляет призыв. На самом деле, я могу показать вам рекламу, появившуюся в европейской прессе, в которой говорилось: «Приходите воевать с русскими, понимаете, от имени Украины».
И у него есть все эти неонацистские символы. Он вербует неонацистов со всей Европы, чтобы они в 2014 году воевали за Украину. Поэтому он был сформирован как неонацистский батальон самостоятельно. А то ведь украинская армия . . .
Гидеон Рахман
Явно неонацист?
Ким Шеппеле
Явно в начале, явно неонацист. ХОРОШО. И это были все эти иностранные боевики, знаете ли, вместе с украинскими неонацистами. И воевали вот так неорганизованно, как бы параллельно с украинской армией. А затем в 2015 году их аннексирует украинская нацгвардия как официальная часть украинской национальной гвардии. И поэтому раз батальон «Азов» находится сейчас в составе украинской армии, это вызывает массу проблем. Так, например, правительство США помогало обучать этих военных, и когда американский Конгресс обнаружил, что существует этот неонацистский батальон, то буквально в законодательстве США говорится, что на этот батальон не должны выделяться деньги. Вы знаете, так что был носитель неонацистов.
Он не очень большой. И украинская общественность раз за разом отвергала избрание в украинский парламент кого-либо из представителей этой масти. Так что это просто миноритарная группа. Итак, когда начались новые боевые действия, и вот мы в 2022 году, батальон «Азов» стал местом, куда было помещено много иностранцев, потому что это не было преимущественно украиноязычным подразделением украинских вооруженных сил. Таким образом, неонацистское влияние сейчас очень сильно ослабло. Теперь Мариуполь охранял батальон «Азов», и именно здесь российские войска, очевидно, сосредоточили свою самую жестокую кампанию. И если Путин утверждает, что воюет, знаете ли, с нацистами, батальон «Азов» будет тем местом, где он удвоит свои усилия. И я думаю, что именно это и произошло. Нынешний батальон «Азов» гораздо меньше неонацистского формирования, чем был, но остатки неонацистов в этом батальоне все еще есть. И это единственный крошечный кусочек Украины, где в этой неонацистской пропаганде есть доля правды.
Гидеон Рахман
Да. И какое отношение Зеленский имеет к этой ультраправой группировке? Потому что вы говорите, что на некоторых у них все хорошо или они доходят примерно до 10 процентов, я думаю, максимум на одних выборах, но потом они падают. Как к ним относится Зеленский?
Ким Шеппеле
Да. Так что это действительно, я думаю, важно. Таким образом, пик поддержки неонацистов пришелся на 2010 год, когда они получили около 10 процентов голосов на общенациональных выборах. К моменту избрания Зеленского в 2019 г., неонацисты получают ноль мест в парламенте. Так он выходит на политическую арену, когда неонацисты в принципе не являются силой в национальной политике. При этом некоторые элементы этого украинского националистического движения по-прежнему чрезвычайно важны для украинцев. Так Бандера становится национальным героем, даже не среди неонацистов. Организация украинских националистов была как бы обелена в украинской истории, чтобы быть просто своего рода националистами, а не нацистами.
Так что эта версия истории, с которой ему пришлось согласиться.
Гидеон Рахман
И все же, вы знаете, в некотором смысле окончательный ответ украинцев на обвинения в неонацистах таков: ну, у нас президент-еврей, с чем Лавров и русские боролись. Вы не можете это объяснить. И это довольно хороший ответ, не так ли?
Ким Шеппеле
Довольно хороший ответ. Но что еще более важно, я имею в виду то, что Зеленский еврей, но также и то, что он с востока и является родным русским языком. Он представляет все то, что Россия не может объяснить, верно? Одна из вещей, которая, как мне кажется, ужасно удивила Россию, и я думаю, что украинцы тоже были ужасно удивлены, — это та сильная лояльность к Украине, которую продемонстрировали русскоязычные. Я думаю, что Путин догадался, и держу пари, что даже украинские военные на самом деле не знали бы, когда дело дошло до боя между русскими и украинцами, что бы сделали ориентированные на Россию части восточной Украины? А человеку, встали с Украиной против России.
Гидеон Рахман
Как вы думаете, почему?
Ким Шеппеле
Ну, для начала, потому что Россия их бомбила и атаковала. Во-вторых, потому что их возглавляет еврейско-русскоязычный президент, который точно знает, как сделать обращение таким образом, чтобы это не было западно-украинским националистическим призывом. Это апелляция к образу глубоко мультикультурной Украины. Потому что опять же мы часто фокусируемся на украинско-российской пропасти, которая огромна. Но Украина очень многонациональна. Итак, есть польские части, есть венгерские части, есть румынские части, есть русинские части, есть всевозможные этнические группы, которые имеют концентрацию в пределах Украины, потому что границы Украины так часто менялись за последние 200 лет, не говоря уже о том, о Крыме, который до 19 века был территорией России.54. Итак, вы знаете, Украина всегда была многонациональным государством, и Зеленский принял это и сделал так, чтобы русские могли говорить: я украинец, даже если я плохо говорю на языке.
Гидеон Рахман
Да. Парадокс заключается в том, что Путин, вся его аргументация основана на отрицании отдельной идентичности Украины, сделал для создания украинской идентичности больше, чем кто-либо другой.
Ким Шеппеле
Абсолютно. И, знаете, это первый урок войны, да? Я имею в виду, те из нас, кто следил за войной на Балканах, знают, что все эти сербские либералы в одночасье стали националистами, когда их начали бомбить, верно? Ничто так не создает национальную идентичность, как наличие общего врага. И поэтому я думаю, что Путин действительно недооценил, каким будет этот эффект. И я думаю, если честно, многие украинцы так удивлены тем, насколько единой стала страна. И это функция руководства. Вы знаете, это также функция президента, который действительно пытался создать украинскую идентичность, не привязанную к национальности или языку. И это предшествовало этой войне на несколько лет. И я думаю, что эта война выглядела бы совсем по-другому, если бы был кто-то кроме Зеленского или население, готовое голосовать за Зеленского.
И помните, что он получает 70 процентов голосов, это не просто незначительное большинство, а то, что подавляющее большинство украинцев отвергало эти различные коррумпированные правительства как украинской, так и российской ориентации, предшествовавшие Зеленскому. Так что это вотум доверия такому руководству.
Гидеон Рахман
Однако интересно, когда я разговариваю с людьми за пределами Запада, которые, как вы знаете, часто имеют совершенно иное представление об этом конфликте. У меня были индийцы, которые говорили мне: ну, вы знаете, Украина все равно не совсем демократическая. Они как бы покупаются на российскую линию о том, что Зеленский подавляет свободы внутри Украины. Вы недоверчиво качаете головой, но объясняете, почему это, на ваш взгляд, неправильно.
Ким Шеппеле
Да. Так что в Украине была очень проблемная демократия. Я имею в виду, что он страдает от коррупции с первого дня. Я думаю, что мы забываем, что в 1990-е годы Украина потеряла более двух третей своего ВВП за это десятилетие.
Это был совершенно опустошенный бардак. И, конечно, вещи приватизировались нерегулярно. Было очень трудно заставить законы работать. Так Украина строила эту очень хрупкую демократию из обломков Советского Союза. И это не очень хорошо, потому что практически каждый режим был захвачен коррумпированными олигархами. Просто не было прочной демократии. И все же украинцы продолжают голосовать за некоррумпированных демократических лидеров. Вы знаете, если вы сможете добиться чего-то к выборам, наверное, все будет хорошо, верно? Это не везде так. Я имею в виду, что мы в Великобритании, в США, и, знаете ли, не всегда получается, что неавтократы побеждают на выборах. Но в Украине избиратели последовательно голосовали за движение своей страны в более демократическом и конституционном направлении. Просто лидеры постоянно становились жертвами коррупции, которая просто зашкаливает.
Гидеон Рахман
А аргумент, что Зеленский на самом деле сам проявлял авторитарные наклонности, я имею в виду, что люди указывают на то, что Порошенко вот-вот должен был предстать перед судом, когда разразится война, бывший президент.
Так что же там происходило?
Ким Шеппеле
Да. Так что это на самом деле, теперь все это забыто. Итак, как только Зеленский пришел, он пришел с этим огромным мандатом на создание своего рода антикоррупционной программы, которую он провел через свой парламент, а затем Конституционный суд, захваченный людьми Порошенко. Конституционный суд отменил всю эту антикоррупционную программу как неконституционную. Зеленский поступил очень умно. Он передал их решение Венецианской комиссии, органу Совета Европы, который помогает либеральным демократиям сдвинуться с мертвой точки. И он сказал им: что вы думаете об этом решении? Разве такое решение вынес бы надлежащий конституционный суд? А Венецианская комиссия возвращается и говорит: нет, это нехорошее решение. И по мнению Венецианской комиссии, было бы допустимо, если бы правительство Зеленского не последовало ему. Затем Зеленский увольняет председателя Конституционного суда, и он находился в процессе прохождения через парламент закона, который должен был распустить Конституционный суд и создать другой, чтобы избавить судебную власть от сторонников коррупции, которые удерживали эти действующие режимы.
Это очень сложно сделать и заявить, что делает это во имя верховенства закона. Ни в коем случае нельзя увольнять судей, за исключением случаев, когда судьи запирают вас в коррумпированной системе, которая не является демократической. Итак, Зеленский использовал институты Совета Европы в партнерстве, чтобы показать, как вы это делаете. Как демонтировать институты, препятствовавшие функционированию демократии, с целью создания новых демократических институтов? И всегда кто-то может сказать, как это делает лидер, что он просто консолидирует власть для себя. Не было особых признаков того, что именно этим занимается Зеленский, но это возможно. Вы знаете, это те шаги, которые вы делаете, если пытаетесь создать автократию, точно так же, как если бы вы пытались демонтировать автократическую структуру, в которой нет места для демократии.
Гидеон Рахман
И снова, знаете, легкий тревожный звоночек. Бывший президент находится под следствием. Что за история с Порошенко?
Ким Шеппеле
Да.
Так что Порошенко был явно коррумпирован. Я имею в виду, что суд должен был предоставить доказательства, которые покажут, что он был сильно коррумпирован. Но я не думаю, что кто-то, кто видел его вблизи, возражал против того, что он был чистым парнем из правительства. Порошенко, как и все другие лидеры Украины, к сожалению, полностью зависел от группы олигархов, которые поддерживали его существование и управляли правительством на деньги за услуги, ну, знаете ли. . .
Гидеон Рахман
Итак, опять же, вы думаете, что это был спорный, фактически, вероятно, законный процесс.
Ким Шеппеле
Возможно законный процесс.
Гидеон Рахман
Звучит так, как будто многие из нас, кто пришел к этому относительно недавно, сказали, вы знаете, этот парень буквально комик. И ничего себе, он оказывается этим великим лидером военного времени, очень подходящим для этого. Но вы говорили, что на самом деле еще до войны он был довольно серьезным руководителем.
Я имею в виду, что он действительно пытался провести глубокую структурную реформу.
Ким Шеппеле
Думаю, да. Я имею в виду, вы знаете, это всегда трудно понять. А еще войны делают людей разными лидерами, верно? Так был бы он таким, если бы не война? Кто знает? Но, знаете, я продолжаю говорить, что он не был стендап-комиком. Он не из тех парней, у которых есть свой сценарий, и он стоит и смеется над всеми. Он скетч-комик. Вы знаете, для американцев это как шоу «Субботним вечером в прямом эфире» или, знаете, эти комики-скетчисты, которые буквально должны очень привыкнуть слушать людей в данный момент и мгновенно реагировать на то, что им говорят другие люди. Другими словами, это интерактивная комедия. Вы видели это во время импичмента Трампа, когда раздался тот телефонный звонок, вы знаете, и вы могли слышать, как Зеленский пытается не оттолкнуть Трампа, но никогда полностью с ним не соглашаться. И он постоянно в данный момент уклоняется от другого языка, верно? Обходя ту грань, где он не отчуждает, но и не соглашается с Трампом.
Это то, что делают хорошие комики-скетчисты, верно? Они поддерживают пьесу. Они поддерживают набросок. Но они должны делать это, постоянно находясь в моменте, реагируя на то, что происходит вокруг них. И я думаю, что на самом деле это неплохая тренировка для лидера. Кто знал? Но вы видите, что Зеленский может это сделать. И в чем он так хорош, верно, как национальный лидер, так это в том, что когда он обращается к каждому парламенту, он обращается к каждому парламенту, используя триггеры их собственных национальных воспоминаний. Знаете, я работаю над Венгрией. Поэтому, когда он разговаривает с Виктором Орбаном, он не обращается к парламенту, потому что Орбан никогда бы ему этого не позволил, но он обращается к Орбану и говорит, знаете, спуститесь к Дунаю, и вы увидите эти башмаки, эти бронзовые башмаки, которые являются мемориалом Холокоста на Дунае, где евреи должны были снять обувь, прежде чем их расстреляли в Дунае. И вот этот мемориал прямо возле парламента со всеми этими бронзовыми туфлями.
И он сказал: иди к этому мемориалу и подумай о том, каково это, когда твоя страна оккупирована враждебной силой и что с твоими меньшинствами обращаются таким образом. Так нас всех сейчас лечат. Кто мог знать о бронзовых туфлях рядом с парламентами, верно? И в каждой стране он к чему-то обращался . . .
Гидеон Рахман
Итак, Британия, он относится к Блицу.
Ким Шеппеле
Относится к Блицу. Так что у него, во-первых, отличный состав, знаете ли, писателей. Но он также понимает, что национализм должен быть переведен не только буквально на другой язык, но и символически на другой язык. И он делал эти призывы, что, опять же, является искусством скетча-комика, говорящего, если я взаимодействую с вами, как мне создать взаимное пространство, в котором мы говорим об одном и том же, даже если мы приезжаете из разных мест?
Гидеон Рахман
А мне показалось, что 9 мая было так интересно, что речь Путина с трибуны, очень традиционно, а Зеленский снимает видео с прогулки по улицам Киева.
Ким Шеппеле
Абсолютно. Так что, знаете, да, он снимает видео. Но вот еще одна вещь, которая является своего рода гениальной коммуникацией. По длине его бороды видно, что это происходит в реальном времени. Верно? Например, если вы думаете о видеозаписях с заложниками, где вы должны показать, как газета того дня, что эта вещь является доказательством жизни. Его борода как доказательство жизни. Верно? Таким образом, вы можете сказать, что он не записал это до того, как это произошло. Это все в режиме реального времени. Он сделал много подобных вещей, которые просто тонко передают: я здесь. Я все еще здесь. И поэтому, когда война закончится, он собирается сбрить бороду. И это будет мгновение.
[ИГРАЕТ МУЗЫКА]
Гидеон Рахман
Это был профессор Ким Лейн Шеппеле из Принстонского университета, завершающий выпуск Rachman Review на этой неделе. На следующей неделе я буду в Давосе на Всемирном экономическом форуме, и Рахмановское обозрение, вероятно, будет оттуда.